憤世忌俗

PTT上看到的文章，論點很有趣。
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這是一篇去年一月的文章，有點久了
不過我覺得身為吉卜力的愛好者 關於宮崎駿的創作理念
以及他這個人的思考模式 實在有必要澄清一下
因為目前台灣的廣告與大眾的概念裡 宮崎駿都只是一個無害的和藹老爺爺罷了
事實上呢??
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有朋友提到：

"請原諒我的庸俗跟八卦：押井跟庵野是怎麼批評宮崎駿的呢？我想知道細節，如果方便的話。謝謝。"

這些基本上連台灣的動畫迷都多少有耳聞，但事實真相出處在哪裡，我這次試著去尋找看看，有一些文字給各位參考～

1.庵野秀明與宮崎駿

庵野秀明當年進入大阪藝術大學的契機，就跟宮崎駿有點關係，因為當時他要應試的科系-映像計畫學科的考試內容，是以(分鏡表)為主(註一)，看了宮崎駿的分鏡表(註二)之後，有了"如果要做這種東西的話，那我應該也可以"的想法，就參加了考試。之後也加入了宮崎駿的吉卜力工作室擔任原畫師，有下面一則逸聞(註三)：

"在1983年，庵野秀明被宮崎駿委以重任，擔任日本動畫歷史上另一個顛峰……《風之谷》的原畫師，並負責一個重要的場景--巨神兵出場畫面。他主要負責機械的部分，其實在巨神兵的身上可以明顯的看到EVA的年幼的影子。根據庵野自己說的當時的情況是這樣：庵野交上畫稿，宮崎駿："你畫的人物不太好啊！"於是重畫，第二次宮崎駿說："你畫的人物還是太糟！"再重畫後，宮崎駿說："算了！別畫人物了，你這隻三腳貓！"

感覺好像老闆與員工的關係不甚融洽的樣子XD，但庵野手繪的人物的確是.......後來，庵野便脫離了吉卜力，在1984年創立了GAINAX。

在創作理念上，庵野很受到宮崎駿的啟發，儘管兩者的作品乍看之下相差很多，但是概念上其實出乎意料地相近，庵野的作品裡也是年輕女生比較出鋒頭，也都出現過毀滅世界的景象，在EVA裡這種極端的意象更加地發揚光大，也許庵野可以說是黑暗版的宮崎駿？

2.押井守與宮崎駿

押井守就大剌剌地對宮崎駿開砲了，在這篇文章裡就十分明顯(註四，稍作排版)：

"押井守曾在1995年5月接受《Kinema Jyunpo》雜誌訪問時，押井守對宮崎駿的印像是：

「我覺得他(高先生)是個史達林主義者（笑），而宮崎先生就有點像是托勒斯基主義者，不過對我而言，他們兩個都是六○年代安保運動的老伯伯，有種咄咄逼人的傾向，尤其在喝斥年輕工作人員時更是如此。和他們平時笑咪咪的個性完全不同，這兩個人在製作企劃的時候會換上另一副人格。 ...... 吉卜力培育了一種只有吉卜力才能培育出來的動畫師，他們的工作人員水準真的很高，從動畫員到原畫都是。

所以，我們可以純粹從它培植了這樣的成員來衡量吉卜力的價值。但如果你問我他們的做法完全正確嗎？我會說我不認為如此。我認為他們應該立刻被解散（笑）。我想如果那些在吉卜力裡面長大的人們能走出去看看，這應該會更有意義些。 .... 宮崎先生像是主席，高先生就像共產黨魁，或是蘇聯總統之類的。而製作人鈴木無疑是KGB（克格勃）的首腦。

但是他們做出來的東西，和他們組織內部的真實情形卻完全是兩碼子事。會聚集在吉卜力的，都是喜歡那種一致性的團結的人。... 別的動畫工作者怎麼看吉卜力呢？就我所知，他們基本上都很尊敬吉卜力。一半是愛意，一半是恨意。一般的反應是：那是個了不起的地方，但是我不想去那裡，因為他們會把你綁得緊緊的。比如說，他們告訴你早上十點來地方，但是我不想去那裡，因為他們會把你綁得緊緊的。比如說，他們告訴你早上十點來，晚上十點回去，然後你得乖乖地不斷工作一年或兩年。 ....

他們兩個可不是什麼道德主義者，缺乏道德感原本就是60年代人的通病。他們堅定地認為，只要心存正義，或是有「正當的理由」，他們就什麼都可以做。在某種意義上來說，這正是他們最讓我討厭的地方，也就是他們這種想法讓我一直無法打從心裡喜歡他們。

對我來說，目的和手段能夠兼顧會更好，雖然實際上這是不可能的。為了應付現實的情況，他們使用威嚇和辯駁為手段，而我則會對我的工作人員耍些小把戲，或是用較為和婉的話語。我試著找出和工作人員相同的興趣，努力使自己接受他們違逆我的一些想法，或是想著我以後會因此得到些回報等等。..... 」"

可以說是毫不留情地開砲了，雖然忽略了一些押井守自身也有的缺失，但是直擊了吉卜力現存的一些問題，當我在吉卜力美術館感動不已的同時，從牆上的壁畫，例如大家打地鋪畫畫，好像變成八隻手的剪接師等等、甚至是把身體酸痛與怨念實體化的吉祥(?)物中，也可以感受到他們辛苦的程度，吉卜力裡這種高壓統治的管理方式，似乎已經不是新聞了.....

比誰的公司比較操，實在不是什麼高次元的論爭，在今年二月LA Times洛杉磯時報的訪談裡(註五)，就可以體會到宮崎駿與押井守之間的巨大差異，雖然文章的立場上似乎有故意挑起紛爭的意圖，但是押井提出了更多兩者在思考上的不同，非常值得參考。

對於宮崎駿，押井守一開始的評論就很犀利：

「從監督的立場來看，很難從宮崎氏那裡期待什麼新東西，他也一把年紀了，應該是要考慮退休的年紀了。」

「宮崎駿的腦袋裡常常想著破壞日本這類的事情。」

「但是由於自己這一代把社會搞的烏煙瘴氣的，宮崎駿希望由孩子們這一代來做出更好的世界，所以宮崎氏做出了讓小孩或家庭都能樂在其中的電影。」

「所以，宮崎氏真正想要做出的電影是，流著大量的血，沾滿鮮血的作品，這種想法是始終沒有變過的。」

「自己認為在現實裡是模範市民，但其實在腦子裡想的是別的事。」

「誰都會做些邪惡的想像，我常常會想像東京所有大樓被飛彈襲擊的畫面，所以做了這樣的電影(這邊指的是Patlabor機動警察第一部與第二部電影版吧)，我把我自己平常所思考的東西做成了電影，當飛彈打中大廈時，會是什麼樣子」

「但是宮崎氏把這種想像給隱藏起來了，他有著破壞日本的熱情，但是宮崎氏並沒有做出自己真正想做的東西」

這些言論都是犀利到殘忍的地步，但是，真的是這樣嗎？的確，在宮崎駿自己製作的風之谷漫畫版中，有大滅絕的情節，在天空之城裡，慕斯卡這個壞蛋角色也說過："你們人類通通去死吧！"這樣的話，甚至在近期的魔法公主裡，森林之神也毫不留情地奪取人類的生命。加上，不管是風之谷漫畫版，或是魔法公主，甚至是神隱少女裡，都有著"人類不過只是自然的一份子"、"比起人類，自然更加地重要"的概念，對於每日破壞環境的人類們，宮崎駿似乎是有著隱而不言的憤怒的。

多談一下宮崎駿的環境論點，對於評論裡常見的"宮崎駿的作品裡有濃厚的環保意識"，其實是有很大的誤解地，對於宮崎駿來說，自然並不是一堆靜默地、等著保護的綠色植物而已，在龍貓或是魔法公主裡，自然是有意識地、可以自我防衛、甚至可以主動攻擊的有機生命體，人類與環境的地位並不如一般想像，只是單純保護者與被保護者的角色。在宮崎駿的想法裡，自然跟人類最美好的狀態，應該是完全平等互助互信的"外交"，彼此之間可以建立類似"貿易"的關係，彼此也應該尊重對方"主權獨立"的事實，在魔法公主片尾，阿席達卡與桑說的"我會住在人類這裡，定時到森林去看妳"--這已經是一種"大使"的機制了，在這種描寫之下，單純地把宮崎氏對環境的想法解釋成環保，似乎有稍嫌狹隘之感...

我對於押井守所說的論點，基本上是同意的，宮崎駿的確是個底子裡埋藏著毀滅想法的創作者，但宮崎氏的毀滅，不是不分同仁地皆殺，也不像富野由悠季那麼追求死亡之美，宮崎氏的毀滅是一種懲罰，是一種天怒式的制裁，人類必須從這制裁中，理解更高層次生命所宣示的旨意，進而更堅強地在災後的世界活下去，生命在這種時候也才更顯出其意義所在。傳承宮崎駿思考的庵野秀明，在新世紀福音戰士最後，也有著類似風之谷漫畫版的結局：全世界的人類化為一池廣大的LCL溶液，只有少年主角活了下來，當然在EVA全篇高深專業詞語與獨特演出手法的詮釋下，觀眾很難去理解真嗣是不是真的理解了什麼，他的內心是不是獲得了"補完"，這是EVA力有未逮之處，但是從結局仍可以感受到一絲絲宮崎氏的死亡概念。

也許宮崎駿的確時時想著日本血流成河的地獄情景，但他所追求的終極之"死"，我認為是對照著同時他也在追求的，極端之"生"，生是從死中開出的堅強花朵，沒有了生，死是沒有意義的，所以我對於押井氏的片面想法是有著極度質疑的。

宮崎駿在國內一般觀眾的印象中，是為大家帶來愛與歡樂的老爺爺，但是透過這些同業對宮崎氏的批評，可以看出他在創作概念中的殘忍面，儘管這些批評並不完全代表宮崎氏的想法，但至少給了我們對吉卜力作品多一種方向的思考機會。

註一：出自庵野秀明個人履歷，來自GAINAX網站
http://www.gainax.co.jp/hills/anno/bymyself.html
註二：出自"最輝卒業生"，"大入～自主制作活動"章節
http://ayanami-rei.org/archives/2005/10/2005-10-19-000180.php
註三：我找不到這則故事的原始出處，這裡找到的是在香港很有名的討論日本文化網站"吳偉明的知日部屋"裡一篇文章"宮崎駿對日本動畫說不？"裡，由Chris在 2005年9月23日留下的迴響，不過在網路上庵野的Wiki裡，也可以發現庵野的確不擅長作畫的資料，所以這篇傳聞也許是有所根據的。
http://0rz.tw/fb2q9
註四：這邊提到的Kinema Jyunpo是"旬報"這本日本十分有名的電影雜誌，不過我無法找到原文，註三的回響裡也有談到這件事。
註五：在LA Time的網站可以找到這篇文章的摘要："Anime: not just cartoon
conflict"不過如果要看到全文，必須要付費，這邊"亭　"(黑貓亭新聞)裡有從英文翻譯成日文的全文，有興趣的朋友不妨看看。
原文:http://0rz.tw/db0Xr
黑貓亭:http://airami.blog7.fc2.com/blog-entry-7.html

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題外話：當初庵野秀明還用"我就是那個風之谷裡畫巨神兵的喔"這種理由去搭訕女生 (結果當然失敗了)…………..笨蛋?!